galakta.pl galakta.pl
Forum wydawnictwa gier planszowych Galakta

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Mistrzowie miecza Hoetha
Autor Wiadomość
Ajgor
[Usunięty]

Wysłany: Sob 16 Paź, 2010   

Ragi - Nie chodzi mi o podobanie, czy upieranie się przy swoim. Zwyczajnie pojawiły się wątpliwości. Niby łatwy tekst, niby staram się go traktować dosłownie bez kombinowania, a i tak się pogubiłem. Zwyczajnie nie pokumałem, że zdolność karty powinienem traktować jak nieskończoność odporności. Generalnie problem pojawił się właśnie w związku z tą zdolnością, powstało w główce pytanie czy efekt się zapętla i pochłania wszystko, czy nie. Cały czas za mało gram. :oops: Zapomniałem podziękować za waszą cierpliwość - Dzięki!
Ostatnio zmieniony przez Ajgor Sob 16 Paź, 2010, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
ragi
[Usunięty]

Wysłany: Sob 16 Paź, 2010   

Bo żeby być precyzyjnym na tej karcie nie ma nic o odporności. Przykład serafina daje ten sam efekt ale powód nie przydzielenia punktów stolicy jest inny.
Złota zasada to nie to samo co odporność. Tam po prostu pisze, że wszystkie przydzielone punkty trzeba anulować ... i tu powinieneś skończyć swoje "kombinowanie".
Ale rozumiem, że nie jest to łatwe. Wszyscy przez to przechodziliśmy ;-)
 
     
Ajgor
[Usunięty]

Wysłany: Sob 16 Paź, 2010   

Ragi, już wszystko miałem poukładane z tą grą, tylko kupuję te wszystkie dodatki, ale mało gram. Jak mawiają prorocy, przyjdzie dzień że i ja Tobie coś wyjaśnię. :mrgreen:
 
     
sirafin
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Oczywiście ∞ odporność to nie to samo, zdolność Mistrzów miecza Hoetha działa TYLKO w walce i TYLKO na Polu Bitwy więc jest znacznie słabsza ;) W przykładzie celowo uprościłem opis karty, by wyraźniej pokazać analogię i jasno przedstawić mechanizm "niedostępnej stolicy".
 
     
Don_Silvarro
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Rulebook .pdf z FFG.com, str 12, wytłuszczenie moje napisał/a:

[...]]the attacking player must assign damage equal to the number of hit points each defending unit possesses to that unit before any damage can be assigned to the attacked section on the defending player’s capital


Ten ustęp jasno mówi, że anulowanie obrażeń, odporności, ch*je muje dzikie węże i cała reszta nie mają nic do rzeczy. Liczy się tylko cyferka w tarczy w lewym dolnym rogu.

Mistrzom trzeba przydzielić 3 obrażenia, reszta może iść w stolicę. Działanie ich zdolności polega na tym, że nie odwalą na tę okoliczność kity, i tyle.
 
     
Ravandil
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Don_Silvarro, polecam zapoznać się z FAQiem. ;)
 
     
ttrotyl
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Przyglądam się tej dyskusji, sam w niej przez chwilę brałem udział i niestety ale ręce mi opadają. Jestem ciekaw kiedy na turnieju dojdzie do konfliktu w sprawie tej karty. Bez względu na wszystkie argumenty tutaj przytoczone nie ma jasnej informacji jak zachować się w tym konkretnym przypadku. Powoływanie się na FAQ, czy na złotą zasadę nie jest do końca przekonywujące - to są tylko pieprzone interpretacje osób, które uważają, że są mądrzejsze od innych bo grają w W:I dłużej lub bardziej wgryzły się w te przepisy (bez urazy, nie mam nic do takich osób). Przyznać jednak trzeba, że tekst na karcie jest niespójny z zasadami gry i tyle - DO DUPY!!!
A ja i tak uważam, że po przydzieleniu tej jednostce 3 obrażeń resztę przenosimy na stolicę - argumenty przytoczone wyżej nie przekonały mnie. Chyba, że oficjalny FAQ odniesie się konkretnie do tej karty.
 
     
ragi
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Polecam kilkukrotne przeczytanie instrukcji ze zrozumieniem (nie tylko opisu fazy bitwy). Zwracam po raz nie wiem który uwagę na złotą zasadę. Skoro po Polsku jest nie jasne to przytaczam w wersji orginalnej:

The Golden Rule
If the rules text of a card contradicts the text of this rulebook, the rules on the card take precedence.

Ponowne przeczytanie tego wątku od początku również pomoże. W końcu zrozumiesz... I nie pisze tego ze złośliwością. Wyciąganie kawałka tekstu z całości niczego nie dowodzi stąd i Twój wniosek jest błędny.
FAQ oczywiście pomoże bo precyzuje m.in. przydzielanie obrażeń w fazie pola walki. Przytaczam kawałek:

Core Set Rulebook Errata
On page 12 of the Core Rulebook, the second paragraph under “4.
Assign Damage” it should read “The attacking player assigns damage to his opponent first. Damage must be assigned to defending units before it can be assigned to the defending player’s capital. In other words, the attacking player must assign enough damage to destroy each defending unit before any damage can be assigned to the defending player’s capital. Note that more damage can be assigned to a unit at the attacker’s discretion, in anticipation of damage cancellation effects, but a minimum damage necessary to destroy each defending unit must be assigned before any damage can be assigned to the defender’s capital.

Mam nadzieje, że pomogłem zrozumieć.
 
     
SeeM
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

ttrotyl napisał/a:
A ja i tak uważam, że po przydzieleniu tej jednostce 3 obrażeń resztę przenosimy na stolicę - argumenty przytoczone wyżej nie przekonały mnie. Chyba, że oficjalny FAQ odniesie się konkretnie do tej karty.


Każdy sędzia turniejowy powie ci co innego - jak się nie podoba, to po prostu nie pograsz. :) To nie jest też kwestia przekonania, tak samo jak nie jest kwestią przekonania działanie jakiejkolwiek innej karty.
 
     
sirafin
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Na bogów, co niektórzy tacy sfrustrowani?

Jakoś na forum FFG potrafią się spokojnie zapytać i przyjąć odpowiedź do wiadomości bez żadnych "ch*jów mujów". Ja nie wiem, myślicie że ktoś ma inne zdanie po to, żeby wam zrobić na złość, czy co? Mam nadzieję, że korespondencja z FFG wystarczy, by rozstrzygnąć jak należy interpretować treść tej karty, bo ciężko będzie załatwić wizytę domową do każdego, kto zechce jeszcze osobistego potwierdzenia ustnego od twórców :?

Cytat:
> Message from:
> Tobogan
>
> Rule Question:
> Hi there.
>
> Since the release of the FAQ, there have been a little controversial
> about Combat Damage, arguing that you have to apply damage equal to
> defending units remaining hit points plus active damage cancellation
> on those units, which seem weird because removes optional decisions
> to players. So the question is this:
>
> If i attack with a total power of, lets see, 20, and my opponent
> only defends with the brand new Swordmasters of Hoeth, do I have to
> assign ALL of those 20 damage to the Swordmasters, or just 3, which
> would be neccesary to kill them in a normal situation and the
> remaining 17 damage to the capital?
>
> Thanks."

Cytat:
Hi,

Yes, in your example you must assign all 20 damage to the Swordmasters
of Hoeth.

James
 
     
Ajgor
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Panowie spokojnie... No jeśli takie było wyjaśnienie FFG, to znaczy że takie są oficjalne zasady. Jaki to problem używać tej karty właśnie w taki sposób, że jeśli mamy 20 żetonów, to wszystkie trzeba jej przydzielić? Żaden problem, a jeśli ktoś woli grać inaczej, to proszę bardzo, wystarczy się umówić i tyle. Na turniejach gra się stosując zasady obowiązujące na danym turnieju i można to zaakceptować. :wink:
 
     
ttrotyl
[Usunięty]

Wysłany: Nie 17 Paź, 2010   

Przyjąłem do wiadomości i stosowania. W tym temacie zamykam gębę:-)
 
     
ygeth
[Usunięty]

Wysłany: Pon 18 Paź, 2010   

Panowie i panie ;)
Odporność na ataki tej karty nie jest niczym niesamowitym. Wystarczy jakaś ofensywna taktyka za 2-3 surowca i koleś leci ze stołu. Nie widzę w tym żadnego kłopotu, karta jest naprawdę prosta do zdjęcia.

Pozdrawiam.
 
     
Majster666
[Usunięty]

Wysłany: Pon 18 Paź, 2010   

jednostka jest fajna ale chroni tylko pole bitwy wiec łatwo mozna zniszczyc pozostałe strefy jak sie kto uprze:P
 
     
ragathol
[Usunięty]

Wysłany: Wto 19 Paź, 2010   

Dziękuje za tak burzliwą dyskusje na temat tej karty i wyjaśnienie mi jej działania.
Mam jednak jeszcze jedno pytanie odnośnie tej karty:

Jeśli Mistrzowie miecza będą wyznaczeni do ataku a ja do obrony wyznaczę jednostkę z kontratakiem, co wtedy?

Mi się wydaje że kontratak zada im obrażenia bo są to obrażenia zadawane natychmiastowo a nie przydzielane.

proszę o wypowiedz
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0.15 sekundy. Zapytań do SQL: 13